Sicuramente
(mi sbilancio) chi stà leggendo il contenuto di questo topic è stato attirato
alla lettura del medesimo grazie al titolo che ho deciso volutamente di mettere.
Sono parimenti convinto che chi è stato attirato da questo topic per il semplice
titolo , sappia benissimo a cosa si riferisce (o almeno spero).
in breve :
Il ritrovamento a Montecatini di un diario di viaggio nel Polesine, datato 1926,
indurrebbe a riscrivere la biografia dell’autore horror americano che ha
influenzato, tra gli altri, Stephen King e John Carpenter.
Il più grande scrittore horror del Novecento è stato in Italia? Da questo
viaggio si è ispirato per gli inquietanti racconti che l’hanno reso celebre?
"La Maschera di Innsmouth"...
Stò sviluppando una serie di domande per una articolata intervista proprio ad
uno dei due produttori e registi del documentario satellitare "HPL IPOTESI DI UN
VIAGGIO IN ITALIA"...
Voglio dare la semplice possibilità a tutti i fans di HPL (e non solo) di poter
chiedere qualcosa in merito all'ottimo documentario trasmesso recentemente sulla
televisione satellitare, dal quale presto sorgerà un fumetto di A:Castelli e
addirittura un film CINEMATOGRAFICO in futuro...
Se qualcuno di voi ha una qualche domanda che vorrebbe trovare risposta,
riguardo al "dietro le quinte" del documentario (con il permesso dei sommi
moderatori) potrebbe postarla qui di seguito...sono certo che troverà risposta
vista la disponibilità di Leggio e Greco (Le due menti dietro questo
"mockumentary".
Su questo indirizzo web trovate tutte le informazioni a tal riguardo e i pareri
di testate giornalistiche importanti che si sono occupate dell'evento che
riscrive in parte la vita di HPL.
www.digitaldesk.it/roadtol/Roadtol.html
M.P.
6 3 2005
Ovviamente
appena ho letto il titolo del topic sono entrato a dare una sbirciata...ma non
ho capito se il ritrovamento del diario è una cosa reale o è inventata.
Dal tuo post sembra sia vero, ma guardando il sito che hai linkato...beh, dalla
storia e dal trailer sembra molto simile a Blair Witch Project
C'è da dire che come trailer è decisament ben realizzato.
N.
6 3 2005
la cosa mi
interessa assai e ne ero all' oscuro O_O
approfondiro' sicuramente in settimana (dall' ufficio, ove il cazzeggio regna
sovrano)
Z.
6 3 2005
Beh, a dire
il vero sarebbe professionale anzitutto smettere i toni seri dato che nessun
documento di HPL è stato ritrovato in Italia ed ovviamente il tutto è una mossa
pubblicitaria atta a promuovere un film che appare banaluccio.
Questo genere di attività è IMHO pericolosamente vicino allo spamming - poi
magari il film è anche serio e ben fatto, però spacciarlo per roba che non è mi
pare pretenzioso e puerile.
C.
6 3 2005
No ragazzi vi
state sbagliando tutti permettetemi di rettificare i toni e smentire in parte
alcune vostre sbagliate supposizioni.
Stai scherzando spero... adesso sono serissimo.
Nel documentario (che evidentemente, presumo molti di voi non hanno nemmeno
visto) ci sono personalità del calibro di Sebastiano Fusco e G. de Turris (due
serissimi studiosi ed esponenti della letteratura di HPL in italia) che
sfogliano le sue stesse pagine e che testuali parole dicono "sono sconcerato"
(quindi invenzione non mi pare proprio...una "invenzione" è in gardo di lasciare
di stucco uno studioso del calibro di S.Fusco ???)...non solo, questa scoperta
(che pare davvero "epocale" riguardo HPL è arrivata fino a sua eminenza S.T.
Joshi ( "un" se non "il" biografo ufficiale di HPL) e vi annuncio che la storia
di HPL stà almeno per questo aspetto in parte essere riscritta proprio da lui,
"incaricato" di fare luce sull'uomo HPL e su i molti punti oscuri che avvolgono
la sua vita.
Se aveste visto il documentario (presto in DVD) non sareste così inquisitori nei
toni. Mi spiace sentirvi così rigidi nei post.
Anzitutto il documentario è assolutamente attendibile, serio e rispettoso alla
figura di HPL...conicidono perfettamente le date del soggiorno e della
permanenza di HPL nel nostro bel paese e oltre a ciò nel documentario si citano
molti stralci di questo suddetto diario ad opera appunto di HPL (dovreste
sentire "come" è scritto per non avere dubbi) si attesta tramite documenti in
possesso della BIBLIOTECA MARCIANA (a Venezia) come HPL avesse fatto visita
proprio a questo ricettacolo di libri e avesse prelevato informazioni importanti
riguardo alle "zone più misteriose d'italia" ovvero il Polesine e Ferrara. (i
diari e i registri portano la prova INCONFUTABILE della firma di HPL per il
prelievo dei libri in latino e non solo) (una contraffazione???? e come ?)
Proprio a Ferrara abitava un grande amico di Lovecraft che in più occasioni
invitò l'amico di Providence in Italia a visitare quei luoghi misteriosi e densi
di leggende (ma chi non conosce le rive del Po o non è emiliano deve avere
qualche informazione in più a tal proposito...)
Il Po e le sue rive per secoli sono stati depositari di una cultura
contadina/rurale piena di leggende e misteri...che spesso (e non scherzo)
per certi versi potevano assomiglaiere (quando vederete il documentario ve ne
renderete conto) in maniera allucinante ad alcuni scritti di HPL...
In questo documentario...per chiaire meglio, perchè mi sembra che se si tocca la
vita "oscura" di HPL bisogna essere crocefissi in onore di Dagon, mentre se si
ciarla di Necronomicon scritto da arabi pazzi MAI esistiti si viene innalzati ad
onorem...:
Nessun tono di rimbrotto è stato fatto all'opera di HPL ne tantomeno nessuno si
azzarda a dire che "Shadow Over Innsmouth" non è farina del suo sacco"...solo
che (e vi apparirà evidente) le somiglianze sono davvero enormi...a cominciare
dalla descrizione urbanistica di Loreo (il piccolo paesino del Polesine) e
Innsmouth (la località marittima inventata da HPL) effettivamente molto simili
ad un occhio attento...alcune descrizioni di edifici (che esistono tutt'ora a
Loreo) e alcune vaghe descrizioni degli abitanti che appaiono "come rozzi
pescatori" (appunto, come pescatori del Polesine dai tratti somatici italiani
grezzi e rudi...ma non solo...ad esempio Lovecraft arriva a Loreo in
corriera...e il protagonista di Shadow over Innsmouth come arriva a
Innsmouth...???...in corriera) (Questo punto è molto importante perchè forse "La
maschera di innsmouth è stata scritta in prima persona...mentre HPL viaggiava a
Loreo "in contemporanea" inventava di un piccolo paesino del Polesine, un luogo
sudicio del Rhode Island chiamato Innsmouth...
Nel documentario si parla anche (e anche qui non scherzo) di una confraterinta
detta "Confraterinta della Santissima Trinità" un culto cristiano che però
"chiude le porte delle sue funzioni agli esterni"...(e se vedeste il video...vi
garantisco brividi ) Ci sono anche pareri di Antropologi scittori e del ragazzo
che ha trovato il diario dentro un libro di narrativa (si chiama "Diario" ma in
realtà sono 4 pagine ingiallite dentro un busta)
Si spiega anche perchè il diario NON è un falso tramite analisi della carta e
della calligrafia di HPL...insomma dico davvero, paragonarlo a "coglionate" come
Blair Wich Project proprio non mi trova d'accordo.
Il film nasce SOLO per volontà successiva al documentario da parte dei "soliti"
produttori che vedono SEMPRE e COMUNQUE la possibilità di arricchirsi anche sul
lavoro serio e attendibile degli altri.
il documentario sarà tradotto in inglese pare con la voce di Robert Englund
(Nightmare) e presto arriverà anche da loro.
Ci sono persone che hanno persino dedicato la tesi di laurea ad HPL, ci sono
ragazzi appassionati che meritano di conoscere "di più" del solitario di
Providence e che non si fermano davanti anessuna teoria...ci sono studiosi e
letterati che continuamente ipotizzano e aggiungono nuove scoperte sulla vita di
HPL (anche nel privato...sapevate che faceva l'amore con i guanti...?)
Grazie a queste persone forse un giorno scopriremo altri dettagli sulla sua vita
e sulle sue opere.
Quindi io vi ripeto, Prima lo vedete poi eventualmnte lo giudicate.
Oppure fidatevi di me.
Uno scettico rinsavito.
M.P.
7 3 2005
E' tutto
vero.
Vero. C'è poco da aggiungere.
Il diario è stato ritrovato a Montecatini in un tipico mercatino dell'usato.
Era mia intenzione mettere il documentario in peer2peer ma lo stesso regista mi
ha chiesto di non farlo per rispetto del loro lavoro.
Mi ha anche confermato che il DVD dovrebbe costare una cifra abbordabile per cui
dovrai aspettare un poco....
Nel caso si decida di non riversarlo in DVD :
1) Puoi stare certo che prima o poi lo metterò sul Mulo perchè TUTTI devono
sapere e conoscere...
2)Voyager ha comprato i diritti per maggio/giugno in una puntata speciale
dedicata ad HPL....
(Se hai avuto occasione di vedere il documetario fatto da Voyager "NECRONOMICON"
temerai il peggio ma...."HPL IPOTESI DI UN VIAGGIO IN TALIA" è un documetario
immensamente superiore per molteplici aspetti... è rispettoso, autorale, e
autentico.
Se hai ancora dubbi, sono certo che quando avrai la possibilità di vedere il
documentario, (e non il film) capirai l'importanza di un simile documento che
riscrive anche certe sue "idee" sul nostro popolo e sulla nostra penisola.
fidati
M.P.
7 3 2005
Scusa, ma
anche tu lo presenti come "mockumentary" e poi ti stupisce se la gente è
perplessa?
A vedere il trailer in effetti sembra pura fiction, se è un progetto
documentaristico di certo non lo presentano come tale ^_^
Z.
7 3 2005
Hai ragione
ma ero convinto che si sapesse di cosa si stava amabilmente discutendo...
1) E' nato in tutta onestà intellettuale il documentario serio e attendibile e
sopratutto autentico.
Partecipa a questo anche Alfredo Castelli in veste di opinionista che appunto :
2)Decide di scrivere un numero speciale di Martin Mystere di (forse
maggio/giugno) chiamato "ROAD TO L"
3)Nasce il film coproduzione (pare) ita/usa...
parere personale esperesso direttamente ai produttori :
Secondo me era da segnalare con chiarezza da subito e con perizia che il
documentario precedente era serio e attendibile.
(di modo che non sembrasse una cirlatanata anche il documentario come il film).
M.P.
7 3 2005
Se quello che hai detto tu è vero pickman se ne vedranno delle belle!
L.
7 3 2005
Io le ho già
viste .....(mi ha in parte sconvolto il documentario)
Comunque ho già contattato il regista in persona per chiarire a chainsawmax e
nofx di cosa si tratta seriamente.
(meglio informare che lasciare disinformati)
A breve una sua risposta, se la mia all'inizio del topic non è convincente a
sufficienza.
Ripeto il documentario è autentico.
Il film e il fumetto "ci ricamano" sopra.
M.P.
7 3 2005
la cosa che non capisco però è il ritrovamento del diario in uj mercatino dell'usato... è l'unica cosa che mi sembra un pò banalotta.
L.
7 3 2005
Pickman,
se anche parte di quello che dici è vero e non si tratta di una operazione
mediatica, c'è da restare sconcertati. Te lo dice uno che alle 3 di notte
durante i suoi 17 anni se ne andavi in giro per il balcone a biascicare versetti
innominabili sotto lo sguardo offuscato della luna (questo per farti capire la
rilevanza dello scrittore sulla mia vita. Ora sono guarito )...
Tornando seri. Sarebbe davvero epocale. Epocale, pergiove.
Voglio questo documentario.
Se vien fuori che è tutta una frottola chiamo il mio amico Dagon.
C.
7 3 2005
Sicuramente
sono interessato a qualunque cosa riguardi Lovecraft,quindi sono in attesa del
documentario,però devo dire di essere perplesso:
-Lovecraft ha viaggiato,non si pensava in Italia,ma non credo che una sua
eventuale visita in Polesine,possa riscrivere la storia del '900
-Lovecraft usava spesso luoghi reali come ispirazione per le città\villaggi
maledetti (Arkham,fiume Miskatonic,Kingsport,Dunwich....),se anche per Innsmouth
fosse lo stesso,non mi sorprenderei affatto.
-L'horror,come dicevo in un post indietro,si basa totalmente su archetipi,con
radici profonde nelle paure ataviche primordiali e nell'inconscio
collettivo.Allo stesso modo tutti i culti,poli o monoteisti,hanno origini
antichissime nelle religioni animistiche e condividono dunque la medesima
essenza.Quindi direi che è molto facile che i racconti di Lovecraft,siano
riconducibili a superstizioni universali e viceversa.Non mi sembrano novità
eclatanti
-A leggere certe lettere di Lovecraft non erano solo gli Italiani i rozzi
pescatori....o peggio,non mi stupisco.
Ecco,sicuramente il documentario contiene molto altro,ma quanto è detto,sembra
più interessare i biografi,che non gli eventuali lettori.
Che gente come Joshi o Fusco,consideri questo diario di importanza estrema,lo
capisco in pieno,ma per quanto riguarda l'opera dello scrittore,penso non cambi
una virgola.
Ma spero di essere smentito.
Ciao!
Ps:finalmente ci avete beccati,noi della remotissima Pianura Padana ci
delettiamo da sempre con culti proibiti e riti orgiastici....quando non ci
trasformiamo in alborelle.
K.
7 3 2005
Bene, mi ritengo pienamente soddisfatto, chiedo scusa se le mie dovute precisazioni in merito a questo interessantissimo documentario sono state lapidarie e granitiche ma qui si tratta di una scoperta epocale (appunto).
rispondo a tutti per lungimiranza e precisione a costo di sembrare pedante.
>>la cosa che non capisco però è il ritrovamento del diario in uj mercatino dell'usato... è l'unica cosa che mi sembra un pò banalotta
E' vero, è un
ritrovamento bizzarro ma è anche abbastanza realistico visto in un certo
contesto : Quello che viene chiamato "diario" sono in realtà 4 pagine dentro una
busta chiusa.
Lovecraft scrisse queste 3 o 4 pagine che originariamente dovevano essere una
lettera (mai spedita e indirizzata a chi...?) e mise le pagine dentro un libro
(o comunque qui vennero ritrovate) di Emile Zola (romanziere parigino) Qui venne
trovato... le ipotesi sono tante...
1)Lovecraft aveva intenzione di lasciare una testimonianza del suo passaggio in
Italia e voleva tributare alla regione del Polesine e di Ferrara un omaggio
"silenzioso" perchè proprio grazie a questo viaggio italiano HPL rinverdì la sua
vena di prosa che all'epoca aveva qualche difficoltà a procedere. (lo dice lui
stesso cito dalla mia vhs : "spero di avere nuovi spunti per i miei racconti che
latitano a partire")
2)E' stato un viaggio di cui NON ha mai voluto parlarne con nessuno dei suoi
amici e scrittori ma perchè...?
cosa ha visto ? cosa l'ha fatto tacere ? o era semplicemente orgoglioso e non
accettava che "sgorbi italiani" l'avessero ispirato per un nuovo racconto...?
3)Altre teorie occulte sono inquietanti..nel documentario si parla anche della
biblioteca Marciana che detiene al suo interno "antichissimi libri di leggende,
tradizioni ed...esoterismo" scritti in latino (lingua che HPL conosceva
perfettamente) ...forse lo "scettico" HPL realista, scienziato, scettico....era
una facciata che lui si era costruito a pennello mentre in realtà....forse era
un appassionato di conoscenza ai limiti estremi ?
>>Pickman, se anche parte di quello che dici è vero e non si tratta di una operazione mediatica, c'è da restare sconcertati. Te lo dice uno che alle 3 di notte durante i suoi 17 anni se ne andavi in giro per il balcone a biascicare versetti innominabili sotto lo sguardo offuscato della luna (questo per farti capire la rilevanza dello scrittore sulla mia vita. Ora sono guarito )...
Non sei il solo... parli con un pazzo che in Spagna (a 17 anni) ha invocato Cthulhu (tramite la tavoletta di cera di Ryl'eh - Necronomicon - Fanucci Docet)...
>> Tornando
seri. Sarebbe davvero epocale. Epocale, pergiove.
Voglio questo documentario.
Presto
l'avrai, in un modo o nell'altro.
be sure.
Voyager ne stà comprado i diritti...preparati ad una estate "bollente"...
>>Se vien fuori che è tutta una frottola chiamo il mio amico Dagon.
speriamo di
no...il regista con cui mi trattengo a parlare spesso in questo periodo mi
conferma che è tutta la verità...ti ripeto Castelli, Fusco, de Turris e gli
altri del documentario NON si sarebbero mai prestati ad un simile scherzo
"letterario".
Manco fosse prodotto da Spilberg o Lucas...qui si tratta di firmare un epitaffio
agli occhi dei lettori nel caso sia una burla :
IO non comprerò mai più nulla di Fusco o De Turris se dovesse rivelarsi una
sciocchezza. E credo che Fusco e De Turris siano consapevoli di ciò.
Questa mia presa di posizione potrebbe essere la stessa di migliaia di lettori
italiani.
>>
Sicuramente sono interessato a qualunque cosa riguardi Lovecraft,quindi sono in
attesa del documentario,però devo dire di essere perplesso:
-Lovecraft ha viaggiato,non si pensava in Italia,ma non credo che una sua
eventuale visita in Polesine,possa riscrivere la storia del '900
Si la riscrive : tutto il mondo accademico della letteratura/narrativa di HPL è in sobbuglio...si tratta di riscrivere molto a suo riguardo.
>> Lovecraft usava spesso luoghi reali come ispirazione per le città\villaggi maledetti (Arkham,fiume Miskatonic,Kingsport,Dunwich....),se anche per Innsmouth fosse lo stesso,non mi sorprenderei affatto.
Precisamente...Loreo o Innsmouth...?
>>A leggere certe lettere di Lovecraft non erano solo gli Italiani i rozzi pescatori....o peggio,non mi stupisco.
Ecco io qui
io invito ad un riflessione..
La visione del Lovecraft "xenofobo" "antisemita" "razzista" e molto altro va in
parte decifrata a seconda del contesto in cui la si cita...la sua permanenza a
New York è stata un calvario...HPL stava attraversando un orrendo periodo son
Sonia Greene (sua moglie)...e stava emergendo quella apatia o letargia che al
suo ritorno a Providence l'averbbe confinato nei suoi sogni "coloniali"...fino
alla sua morte.
Mi piace imputare a queste cause, certe sue lettere velenose e taluni di questi
suoi "sfoghi" al mondo civilizzato...io li ricolloco in un periodo di
inappetenza alla realtà multicolorata e multietnica di Nuova York.
Questa inappetenza alla vita metropolitana frenetica e veloce era un controsenso
alla sua natura di mite e "uomo d'altri tempi" forse arroccato a torto o a
ragione in altri usi e costumi.
E sinceramente Lovecraft era un "inglese" non un rozzo americano.
Credo che persino suo padre abbia influito sulla sua impostazione di gentiluomo
anche se prematuramente scomparso.
Io stesso quando mi recai in Germania dopo 3 giorni "odiai" il mite popolo
tedesco e senza una ragione precisa...ebbi una grossa nostalgia della mia cara e
vecchia Emilia Romagna.
Tutt'ora non me lo spiego.
>>L'horror,come dicevo in un post indietro,si basa totalmente su archetipi,con radici profonde nelle paure ataviche primordiali e nell'inconscio collettivo.Allo stesso modo tutti i culti,poli o monoteisti,hanno origini antichissime nelle religioni animistiche e condividono dunque la medesima essenza.Quindi direi che è molto facile che i racconti di Lovecraft,siano riconducibili a superstizioni universali e viceversa.Non mi sembrano novità eclatanti.
Novità
eclatanti invece lo sono e per una miriade di ragioni :
Spoilero in linea di massima i contenuti del documentario senza anticipare o
svelare niente...
-Rivelazione a S.Fusco del diario (in diretta) impressioni ed esamina
calligrafica del documento.
-importanti accenni sulla possibile veridicità del diario e disamina attenta di
Fusco e De turris. "perchè non può essere un falso"...
-Spiegazione delle leggende del Polesine stroria tradizionale del Po da parte di
una antropologa e importanti ragguagli storici.
-Vari accenni alla vita di HPL ampie citazioni del diario, confronto delle due
cartine urbanistiche Loreo 1926 e Innsmouth 1926
-parere di alcuni abitanti del luogo in merito alla confraternita dell SS
Trinità "E' una setta ma io non mi arrischio a dirlo...ecco"
-Pareri di pescatori e abitanti che sostengono di aver visto uomini pesce nei
paesi abbandonati e sule rive del PO (non scherzo!) studio UFOLOGICO di Ferrara
(studio legale e non una massa di cirlatani)interrogato che conferma che nel
paese effettivamente ci sono state testimonianze di "molto precedenti" al
ritrovamento del diario che sono stati avvistati fatti del genere. (mostrano
schizzi e calchi delle impronte)
In merito a ciò :
Lo "scettico" quando si sentirà narrare e proprio dal diario di HPL "un ragazzo
mi vuole mostrare quello che stavo cercando da tempo...dice di aver individuato
un essere simile ad un batrace su una sponda morta del PO..." con tanto di
schizzo a penna fatto da HPL a lato della pagina UGUALE al calco rilevato dal
centro Ufologico non potrà che rimanere di gesso (almeno io ci sono
rimasto)...."se" qualcosa c'è stato davvero è sopravvissuto per oltre 50
anni...l'ha visto HPL e l'hanno visto gli abitanti di Loreo e forse non è solo
una "leggenda da ubriachi".
-Biblioteca Marciana HPL c'è stato o no ? quale libri ha preso in prestito ?
e chi è il suo misterioso amico A.H che abita a Ferrara e che l'ha invitato in
Italia...? perchè HPL ha deciso di venire prima in Italia e poi ha visitato "le
altre località"...? Perchè non ha mai menzionato del viaggio nemmeno ai suoi più
cari amici. ...?
C'è molto di più nel documentario...narrato da Roberto Herlitzka (una voce
prodigiosa che interpreta la voce di HPL in maniera INCREDIBILE sembra lui giuro
!!!! ) molte immagini di Loreo e una musica di sottofondo terrificante.
Se avete altre domande Sacerdoti di Atlantide, prego....
M.P.
7 3 2005
Già...mi sono
scordato una piccola sciocchezza...A.H. era anche "uno" dei nomi di Edward
Alistair Crowley....Asomdeus Hermaphodite e lo "stesso" era in Italia in quel
periodo...
L'associazione mentale l'avete fatta voi !!!!
Io mi limito a gettare anche questa "lontanissima" ipotesi....secondo Kenneth
Grant non tanto lontana...
M.P.
7 3 2005
Ahhrggg
mument!!!!.....ho capito male.
Credevo che il documentario parlasse di una relazione su un fantomatico viaggio
di Lovecraft in Italia,da cui potevano essere intuite fonti ispiratorie.
Improbabile,ma possibile.
Il film era il collegamento fantastico tra la vicenda biografica e le
somiglianze ad alcune leggende dei contadini del Pò (farina del regista).
Così ok.
Se invece le cose vengono mischiate per sostenere che Lovecraft avrebbe davvero
fatto\visto qualcosa,allora no,non credo ad una singola parola.
Che poi gli studiosi di Lovecraft si prestino al gioco è ALTAMENTE
probabile,visto che non è la prima volta,ed è perfettamente in linea col
personaggio.In pratica un omaggio postumo (l'ennesimo).
Spero di vedere questo documentario,perchè adoro Lovecraft,l'horror e il
folklore,a patto però di non scadere nel ridicolo.L'horror è bello se
persuasivo,non mistificatorio.
Ciao!
K.
7 3 2005
Adesso
capisco tante cose.
Un mio amico tempo fa mi aveva parlato di questo documentario, dicendo che suo
fratello era in qualche modo collegato al montaggio, non ricordo bene, cmq mi
parlava del documetario che raccoglieva delle testimonainze della visita di hpl
in Italia. Però mi ha anticipato che il documentario andava molto oltre, perchè
tramite una guida adepta di una strana setta legata in qualche modo ai riti
citati da hpl, erano riusciti a filmare qualcosa che non avrebbero dovuto e per
questo erano stati cacciati da tutto il paese in malo modo...
A me sembrò un po' una cosa assurda... tu che dici, Mr.Pickman?
O.
7 3 2005
Non avevo
capito e il link che hai messo mi ha tratto in inganno con quel trailer !!!
Quindi esiste un documentario vero e reale che sarà presto disponibile in DVD
(anche nei negozi? solo su internet?) ed è in lavorazione un film (a cui si
riferisce il trailer) che ovviamente si è preso certe libertà.
Infatti guardando il trailer non può non venire alla mente Blair Witch (a me era
piaciuto...) con la parte sulle interviste, le riprese al buio, e il terrore che
prende i protagonisti...ci manca solo uno che gridi "Moriremo tutti !!!"
Cmq sia chiaro, il film mi ispira parecchio
Sono decisamente curioso per quanto riguarda il documentario
N.
7 3 2005
| Citazione: |
| Dopo una mia lunga spiegazione (con il sorriso) a tutti i partecipanti del forum sul documentario e la sua veridicità (e attendibilità) le acque si sono quietate del tutto anzi c'è solo una "frenetica smania" di vederlo al più presto...e da parte di tutti.... |
Così ho scritto oggi
stesso al regista sperando di aver dissipato TUTTI i dubbi ed eventuali ma farsi
come questa :
| Citazione: |
| Se invece le cose vengono mischiate per sostenere che Lovecraft avrebbe davvero fatto\visto qualcosa,allora no,non credo ad una singola parola. |
Permettimi ma se non hai
visto il documentario su cosa ti basi ?
Sul "sentito dire" o sull'impressione del "secondo me"...?
Ti ripeto a costo di sembrare provocatorio che difenderò a spada tratta questo
documentario serio attendibile e autentico.
Lovecraft è come da titolo IPOTETICAMENTE stato in Italia.
Nessun epiteto come "fantomatico" o irreale deve essere indirizzato a questo
documentario perchè degno di apparire su Discovery channel per molti validissimi
motivi.
Oltre a questo è realizzato giornalisticamente e non lascia spazio a dubbi.
E sopratutto nessuno "mischia nulla"...semplice realtà dei fatti.
Poi sei libero (come tutti) di non voler sentire o non voler vedere ma ti
ricordo che l'elitarismo a priori e distruttivo.
| Citazione: |
| su un
newsgroup molto serio, mesi fa, siamo stati attaccati pesantemente per gli
stessi motivi. ma nessuno aveva ancora visto il doc. poi, quando l'hanno visto, molti mi hanno chiesto scusa per aver espresso giudizi basati sul nulla che venivano confutati dalla semplice visione del doc. |
-scritto dal regista di
"HPL IPOTESI DI UN VIAGGIO IN ITALIA"
temo che in questi meandri avverrà la stessa identica cosa.
Vi prego non costringetemi a fare intervenire lo stesso regista su questo forum.
Una notizia del genere speravo che richiamasse lodi e complimenti non critiche
senza fondamento o giudizi (un pochino) avventati...ricordo che interi forum si
sono zittiti una volta visto il documentario.
profetizzo la stessa identica cosa.
| Citazione: |
| guida adepta di una strana setta legata in qualche modo ai riti citati da hpl, erano riusciti a filmare qualcosa che non avrebbero dovuto e per questo erano stati cacciati da tutto il paese in malo modo... |
Questo lo posso chiedere
al regista stesso (ma mi pare un ricamo eccessivo...)
Se questa è la tua domanda presto gliela porgerò....comunque pare che alcuni
abitanti si fossero "incazzati" a richieste più esplicite riguardo la
confraternita.
Deduci quello che vuoi. ma io a Loreo evito di andarci a fare il ficcanaso.
M.P.
7 3 2005
sentito
dire,elitarismo,realtà dei fatti.....aoooo ma che stai a dire????
Ma ho capito male io,o in 'sto documentario si parla di culti proibiti nel
Polesine,di gente che sà ma non vuole parlare,di uomini pesce sul Po,di
ufologi,di Lovecraft che avrebbe visto chissà cosa????
Spiegati bene perchè se questo è attendibile,io sono il Papa Bbono.
Dimmi che ho capito male o che è uno scherzo,pure che ti pagano se vuoi....ma se
dobbiamo discutere davvero l'esistenza dell'uomo pesce o di chissà quali altri
deliri,beh....
Ciao!
K.
7 3 2005
Non vorrei fare il solito
diffidente ma
A parte documentari fatti da qualcheduno o film (benvengano) le notizie
precise attorno questo manoscritto ci sono?
Qualcuno l'ha analizzato, non ho trovato precise notizie.
Joshi che ne dice, se ne dice e l'ha esaminato?
Ho sempre amato il misticismo attorno a hpl anche io a 16 anni avevo
fondato il culto di Azatoth, pero' non e' che davvero mi sono illuso che
quello che publico la fanucci fosse il vero necronomicon.
Ne vado in giro a fare rituali di trasfigurazione a invocare yog sothoth
(non piu almeno), o vado a presso a chi davvero pratica la sedicente
magia delgi antichi.
In buona sostanza sarei interessato al lato bibiografico di questa possibile
interessantissima scoperta; studi e scritti al riguardo di personalita'
autorevoli, tipo quelle succitate, ci sono?
E se si dove.
D.
7 3 2005
Allora, io fornisco un mio
personale e breve riepilogo (cazz, dovrei ancora postare su SILENT HILL ma NON
HO TEMPO!)...
1) se la lettera è stata trovata in Italia > si PRESUPPONE che Lovecraft sia
stato da queste parti.
2) come mai Lovecraft è stato da queste parti? chi gli ha pagato il viaggio?
perchè non vi sarebbe traccia di questo viaggio nella sua biografia?
3) se non sbaglio più o meno tutti conosciamo il serio/faceto NECRONOMICON
pubblicato dalla Fanucci. la lettera di HPL ritrovata in Italia...non potrebbe
trattarsi di una cosa simile? Pickman, ammetterai che è BIZZARRO
quantomeno...non puoi pretendere che dall'oggi al domani persone che per un
motivo o l'altro conoscono la vita di HPL prendano per scontato una rivelazione
simile.
4) anche io sono curioso sia riguardo a ROAD TO L. che riguardo al
documentario... spero solo di riuscire a vederli entrambi - a prescindere da
argomentazioni varie mi avete suscitato una rinnovata voglia di Lovecraft e
questo mi piace.
5) quanta cazzo di gente si sarà messa a recitare versetti ipnotici dopo una
lettura di HPL? E soprattutto...visto che negli scritti di HPL tutti coloro i
quali hanno contatti con gli Antichi fanno una brutta fine...perchè cazzo l'ho
fatto anche io???
Mah. La post-adolescenza è una cosa bizzarra.
C.
8 3 2005
>>sentito
dire,elitarismo,realtà dei fatti.....aoooo ma che stai a dire????
Ma ho capito male io,o in 'sto documentario si parla di culti proibiti nel
Polesine,di gente che sà ma non vuole parlare,di uomini pesce sul Po,di
ufologi,di Lovecraft che avrebbe visto chissà cosa????
Si esattamente....credi
sia facile anche per me parlarne senza la razionalità e il senso critico..?
Credi che in più di una occasione non abbia avuto dubbi o perplessità in merito
se fornirvi (o meno) di certi dati riguardo al documentario non fosse
controproducente "dalla mia parte"...?
Credi che stia ancora scherzando o vi stia (perchè poi) prendendo (scusa il
termine poco forbito) per il culo...? (bel modo di perdere tempo... )
No...non riserverei MAI questo trattamento a nessuno...specialmente a dei
lettori anzi mi sbilancio ai "fratelli" di Lovecraft.
Nei forum di solito si gareggia a sparare sproloqui o pensieri demagoghi e
sopratutto banalotti...ma non in questo caso. Sono serissimo.
Quello che ti ho citato prima e ampiamente è il CONTENUTO senza "ma" o "però"
del documentario su HPL...NON spetta a me giudicarlo "vero" o "falso" posso solo
dirti che "il suo effetto" lo fa e molto bene.
Ognuno che avrà la possibilità di vederlo ne ricaverà quello che vuole.
Tutte scemenze oppure un fondo di verità c'è.
>>Spiegati bene perchè se
questo è attendibile,io sono il Papa Bbono.
Dimmi che ho capito male o che è uno scherzo,pure che ti pagano se vuoi....ma se
dobbiamo discutere davvero l'esistenza dell'uomo pesce o di chissà quali altri
deliri,beh....
beh Papa Buono...
Non mi pagano e non sono mandato da nessuno.
Riguardo "i delirii" posso darti ragione, sono ipotesi bizzarre e difficili da
accettare anche e sopratutto dal sottoscritto notoriamente uno scettico.
Entra prepotentemente in gioco a questo punto una vasta gamma di fonti (vere o
false) che riguardano in maniera diretta o indiretta misteri o eventi
soprannaturali...ma non voglio innescare discorsi strampalti su alieni...UFO...
esoterismo e fatti analoghi...più o meno veri o bufale clamorose.
Permettimi una domanda (forse un poco personale)
Sei uno scettico a prescindere...? o sei una persona che effettivamente a volte
può (o si è visto) vacillare "le certezze" della fisica e delle inviolabili
scienze umane...? (è messa giù un poco da HPL ma il succo è questo...)
da questa tua risposta credo che afferrerò come interpreterai il FILM FALSO di
HPL e il Documentario VERO da cui ne è tratto. Ovvero entrambi una astuta mossa
commerciale.
>>Talmente controverse e ambigue sono le conseguenze dell’intera ricerca, che non è stato possibile – né concesso – inserirle nella breve versione documentaristica. Durante le riprese, la troupe si è imbattuta in una serie di accadimenti la cui natura ai confini del credibile e del comprensibile ha convinto la Minerva Pictures e la Digital Desk della opportunità di trarne un progetto cinematografico. "Road to L.", questo il titolo del film, è attualmente in fase di post-produzione.
in questo ad esempio
sembra esserci un piccolo fondo di verità...è una delle domande che ho
intenzione di rivolgergli...COSA è successo realmente a LOREO...? è tutta
romanzata la storia oppure sono stati cacciati davvero dalla cittadina...? Per
quale motivo ?
E la verità (se si tratta di un Balir Witch Project) giuro e mi impegno di farla
venire a galla.
Se è tutta una scemenza sarò il primo a chiedervi scusa per avervi fatto predere
tempo.
la verità verrà a galla costi quel che costi.
M.P.
8 3 2005
| Citazione: |
| Non
vorrei fare il solito diffidente ma A parte documentari fatti da qualcheduno o film (benvengano) le notizie precise attorno questo manoscritto ci sono? Qualcuno l'ha analizzato, non ho trovato precise notizie. Joshi che ne dice, se ne dice e l'ha esaminato? |
Ecco questa è una domanda
molto interessante se permetti la ricopio, la "butto giù" e la pongo al più
presto a Leggio e Greco....(naturalmente la pongo a tuo nome)...
| Citazione: |
| Ho
sempre amato il misticismo attorno a hpl anche io a 16 anni avevo fondato il culto di Azatoth, pero' non e' che davvero mi sono illuso che quello che publico la fanucci fosse il vero necronomicon. Ne vado in giro a fare rituali di trasfigurazione a invocare yog sothoth (non piu almeno), o vado a presso a chi davvero pratica la sedicente magia delgi antichi. |
Si certo ma io scherzavo
sul "CULTO GIOVANILE DEGLI ANTICHI" e poi lo sanno tutti che i rituali di
trasfigurazione devono essere eseguiti sull'Altipiano di Leng dinnanzi al
"Veglio Notturno" (?----?)
Occhio a quello che scrivi...
| Citazione: |
o vado a presso a chi davvero pratica la sedicente magia delgi antichi. |
Puoi anche non crederci (a
questo punto capirei i vostri dubbi) ma in passato una superficiale (ma non
cattiva o aspra ) critica verso "un certo" autore di testi esoterici italiani ha
fatto passare una brutta settimana al postatore...(non per colpa mia sia chiaro
!!!!) ma per certe accuse di "ciarlatano" o "buffone" si è andati incontro ad
una querela e una denuncia...visto che un discepolo del Magus era nel
forum....sembra incredibile ma è vero...all'inizio si credeva scherzasse
poi....di colpo sembrava una lettera da avvocati che richiedono un
risarcimento...altro che Cthulhu !!!!
| Citazione: |
| In
buona sostanza sarei interessato al lato bibiografico di questa possibile
interessantissima scoperta; studi e scritti al riguardo di personalita' autorevoli, tipo quelle succitate, ci sono? E se si dove. |
la tua domanda presto troverà risposta.
M.P.
8 3 2005
| Citazione: |
| Allora, io fornisco un mio personale e breve riepilogo (cazz, dovrei ancora postare su SILENT HILL ma NON HO TEMPO!)... |
Don't Worry...c'è molto
tempo davanti a te...
| Citazione: |
| 1) se la lettera è stata trovata in Italia > si PRESUPPONE che Lovecraft sia stato da queste parti. |
Si ipoteticamente c'è
stato.
| Citazione: |
| 2) come mai Lovecraft è stato da queste parti? |
Lo dice lui stesso :
"spero che questo viaggio e gli altri che ho in programma diano una nuova
prospettiva alla mia vena che tarda a ripartire"...per ispirazione dunque e pare
perchè c'era un suo amico che abitava a Ferrara Fusco lo cita nel documentario
ma non mi ricordo il nome cerdo A.H.
| Citazione: |
| chi gli ha pagato il viaggio? |
La zie viene detto nel
documentario e asserito dalle pagine stesse del diario cito testualmente :
"Le zie vogliono che io viaggi in prima calsse come un signore ma io preferisco
risparmiare per avere più soldi per le mie ricerche...sono curioso di venire a
contatto con quelle leggende di cui tanto A.H. mi ha parlato"
| Citazione: |
| perchè non vi sarebbe traccia di questo viaggio nella sua biografia? |
Bella questa domanda.
E' una di quelle domande che ho intenzione di fargli con il tuo permesso.
Ps-nelle NUOVE biografie credo proprio che questo dato sarà citato...nelle
vecchie non era mai emerso finora...
| Citazione: |
| 3) se non sbaglio più o meno tutti conosciamo il serio/faceto NECRONOMICON pubblicato dalla Fanucci. la lettera di HPL ritrovata in Italia...non potrebbe trattarsi di una cosa simile? Pickman, ammetterai che è BIZZARRO quantomeno...non puoi pretendere che dall'oggi al domani persone che per un motivo o l'altro conoscono la vita di HPL prendano per scontato una rivelazione simile. |
Si è scoperto che il
carbonio14 (il test per riconoscere la datazione temporale dei fossili
preistorici e non solo) è sbagliato...(erra di circa 1000 anni) questo è un
evento EPOCALE che RISCRIVE tutta la storia umana...e tutte le sue date...(pensa
all'età del ferro o del bronzo tutte cannate quelle dei libri di storia...) non
ti sembra diecimila volte superiore all'ipotesi di un viaggio in italia di
HPL....????
Eppure, fate più fatica ad accettare una cosa simile in definitiva molto
normale...un viaggio in Italia ed una sua testimonianza CARTACEA firmata e
testata che lui qui da noi c'è stato.
Forse il fatto scomodo è che "si sia ispirato" a LOREO per scrivere della sua
Innsmouth ? o forse che il Lovecraft razionale e scettico (forse) NON è mai
esistito...? o forse temete di scoprire un Lovecraft "diverso"...?
| Citazione: |
| dall'oggi al domani |
Dici bene !!!! è ora di
riscrivere (ma se ne stanno già occupando organi competenti) in parte la vita di
HPL per quei suoi brevi mesi di permanenza sul suolo italico....
sapete come è firmato un registro alla biblioteca Marciana del 1926 ?
"Grandpha Theo" (nonno Teobaldo uno dei nomi con cui HPL si firmava)
Ci siamo capiti ?
| Citazione: |
| 4) anche io sono curioso sia riguardo a ROAD TO L. che riguardo al documentario... spero solo di riuscire a vederli entrambi - a prescindere da argomentazioni varie mi avete suscitato una rinnovata voglia di Lovecraft e questo mi piace. |
Li vedrai entrambi...io
non sono molto d'accordo sul film in post-produzione...in un certo senso canzona
tutto il documentario serissimo su HPL precedente...e fa molta confusione su
"cosa è vero" e "cosa è falso"
La scelta è stata fatta dai produttori...se fosse rimasto solo il Documentario
sarebbe stato INCONFUTABILMENTE VERO.
Mah...questa scelta danneggia un poco il documentario...
| Citazione: |
| 5)
quanta cazzo di gente si sarà messa a recitare versetti ipnotici dopo una
lettura di HPL? E soprattutto...visto che negli scritti di HPL tutti coloro
i quali hanno contatti con gli Antichi fanno una brutta fine...perchè cazzo
l'ho fatto anche io??? Mah. La post-adolescenza è una cosa bizzarra |
quoto. (ma ogni tanto mi
viene da salmodiare un "Hastur ti colga" !!!! )
M.P.
8 3 2005
Azzz...attenzione sono un
archeologo (con un pò di esperienza sul campo anche in necropoli con materiale
umano) e ti dico che mi sorprende sentir dire che la datazione ad isotopo c14
sia sbagliata ......
Forse volevi dire che è poco precisa su materiali recenti considerato il tempo
di dimezzamento dell'isotopo (5730 anni se nn erro...) e che a causa della
cosidetta deviazione standard (il famoso +-) deve essere calibrata con altri
sistemi di datazione come ad esempio termoluminescenza,studio accrescimento
varve,dendrocronologia,spettroscopie varie,potassio argo ,uranio piombo
etc....strumenti per correggere gli errori di calibrazione in laboratorio ci
sono....non ti preoccupare che le cronologie accettate generalmente dagli
studiosi (non gli storici attenzione) riguardo la storia umana sono praticamente
corrette
Detto questo il documentario lo aspetto pure io con impazienza.
F.
8 3 2005
Hai ragione...ho parlato
con leggerezza...
Se non erro "Focus" qualche mese fà aveva dedicato un intero servizio
centrale della sua voluminosa rivista, dove molti scienziati americani (e non
solo) sostenevano che le datazioni al carbonio14 non erano sufficienti a
stabilire l'esatta datazione di un fossile...il carbonio14 doveva essere
supportato da altri test di natura scientifica mi sembra di ricordare...comunque
"il carbonio14" era solo un mero esempio di un ignorante popolano (io) che non
si spiegava perchè ci fosse tanta critica negativa nei confronti di un semplice
documentario su HPL..."rispetto ad altri punti" più salienti...
Posso correggere tranquillamente l'ago della bilancia (visto che non sono certo
M.Tozzi il media-geologo)...e che tu sei uno studioso o studente di archeologia.
(mai trovati i cocci di G'harne??? )
Sul fatto che gli studiosi abbiano ragione sulle datazioni mi trovi dunque
concorde ma (come giustamente) osservi, gli storici rifiutano a priori di
prendere in considerazione l'ipotesi di "aver sbagliato" qualcosa nella e sulla
storia umana. E questo non l'accetto.
Possibile che tutti gli Hancock,i Collins,gli Hapgod siano tutti dei ciarlatani
?
(studiosi e laureati)
Possibile che nemmeno una delle loro "intuizioni" non si avvicini neanche
lontanamante alla reltà...?
Si fà un gran baccano quando "si scoprono truffe storiche" come il famoso e
recente caso del "drago in bottiglia" trovato in Inghileterra...mi ricordo ad
esempio dello specialone Voyager (dove il prode Giacobbo un icona per gli
scettici a prescindere) trionfalmente diceva "E' tutta una truffa"..."queste
cose sono false"...."lo sospettavamo"...e tutto il CICAP che applaudiva.
Se invece avessero scoperto "altro" chissà come sarebbe stata la loro reazione.
Nessuna critica al CICAP o organi simili, devono esisetere enti di
investigazione su eventi definiti "paranormali"...ma ho il forte dubbio, l'ho
sempre avuto e covato, che tutte queste persone (ovvero gli scettici) combattano
contro queste cose per paura di scoprirle vere.
Altrimenti si vedrebbero vacillare esili fedi e sapienze incomplete.
M.P.
8 3 2005
| Mr.Pickman ha scritto: |
Permettimi una domanda (forse un poco personale) Sei uno scettico a prescindere...? o sei una persona che effettivamente a volte può (o si è visto) vacillare "le certezze" della fisica e delle inviolabili scienze umane...? |
Non sono scettico in
generale,anzi sono convinto che la scienza umana non conosce molte cose,come è
probabile siano sbagliate alcune interpretazioni date oggi....una volta la terra
era piatta.
Ma altrettanto incredibile,è come il "soprannaturale" debba sempre essere
associato agli eventi più funesti e arcani possibili.C'è un'aldilà?allora i
morti devono insidiare i vivi.C'è vita aliena?deve invadere la terra.Documenti
segreti? roba insostenibile,che porta alla follia.
Tutto è rapportato alla natura umana,alle nostre paure.Prima di Newton gli
oggetti cadevano al suolo,anche se noi non sapevamo perchè,così come la terra
girava da ben prima dell'umanità e tutto senza nulla di minaccioso od oscuro
Ecco,quello a cui non credo è che l'uomo pesce sia nel Po,che il dinosauro stia
nel lago,che ci sono complotti ovunque per nascondere entità diaboliche (con che
vantaggio poi?),che gli alieni\vampiri\mannari sono fra noi e non credo che il
tutto debba essere ridotto ad un pro\contro uomo.
Se non riesco a spiegare qualcosa,è perchè non ho i mezzi,non perchè il male lo
vuole.
| Mr.Pickman ha scritto: |
(è messa giù un poco da HPL ma il succo è questo...) da questa tua risposta credo che afferrerò come interpreterai il FILM FALSO di HPL e il Documentario VERO da cui ne è tratto. Ovvero entrambi una astuta mossa commerciale. |
beh ovviamente non
crederei ai mostri in Polesine,anche perchè se la fonte sono dei "racconti da
filò",è come affidarsi ai fratelli Grimm o ad Andersen per descrivere i lupi
reali,ciò non toglie il valore artistico dell'opera.
Lovecraft scriveva racconti di fantasia,mischiati a tradizioni,leggende e
rielaborazioni,così è giusto muoversi su questo sentiero
| Mr.Pickman ha scritto: |
Durante le riprese, la troupe si è imbattuta in una serie di accadimenti la cui natura ai confini del credibile e del comprensibile ha convinto la Minerva Pictures e la Digital Desk della opportunità di trarne un progetto cinematografico. |
Ecco,questa è invece la
parte pubblicitaria,che è fotocopiata da Bwp.
Sai quando quando arriva il doc in dvd?
Ciao!
K.
8 3 2005
| Citazione: |
| Non
sono scettico in generale,anzi sono convinto che la scienza umana non
conosce molte cose,come è probabile siano sbagliate alcune interpretazioni
date oggi....una volta la terra era piatta. Ma altrettanto incredibile,è come il "soprannaturale" debba sempre essere associato agli eventi più funesti e arcani possibili.C'è un'aldilà?allora i morti devono insidiare i vivi.C'è vita aliena?deve invadere la terra.Documenti segreti? roba insostenibile,che porta alla follia. |
A me sembra che la vediamo
allo stesso modo a quanto pare, seppure con lievi variazioni. (tu non credi ai
mostri del Polesine io si )
Io non cerco a "prescindere" l'occulto o il "misterico" od ogni sua possibile e
aperta manifestazione vera o falsa che sia, in ogni evento quotidiano legato in
qualche modo a "misteri" o "ignoto"...
Non cerco appunto, il mistero o l'ignoto in tutti gli eventi o in tutte le
situazioni che si presentano o che si discutono, o che si raffrontano nella vita
comune...parimenti però non cerco sempre ed assiduamente una spiegazione
scientifica per mettere a tecere quella piccola coscenza interna che spesso
tutti zittiamo raccontandoci "storielle" basate sulle poche conoscenze che noi
abbiamo per sentirci meglio..."ad un certo punto la scienza si ferma" (mi
ricordo anche di una certa caverna e di una certa storia filosofica... )
E' una posizione neutra la mia (ma credo anche la tua) io sono pronto ad
accettare ogni scoperta con giudizio critico ma anche con una ragionevole dose
di lecita "fede"....(tutt'ora sono convinto cha la camera segreta sotto la
sfinge "esista" e che qualcuno voglia tenerla segreta per motivi forse
"meramente" terreni come diritti televisivi che scadranno nel 2007 altro che
alieni dunque...) quindi non sono un babbeo che i vari audaci e sempre più
numerosi scrittori ciarlatani e rinomati studiosi di "archeologia stellare" (?)
(Peter Kolosimo docet) si rigirano come un calzino ad ogni loro nuova fatica
editoriale...leggo Mario Pinkerle ad esempio che proprio uno "scienziatuccio"
non mi pare, e sfido a discreditare il suo lavoro nella Grande Piramide o nelle
teorie dello "zoser" (come si pronuncia)...(devvero inquietanti a ben
riflettere)
Non voglio imbarcarmi in terreni accidentati e non prettamente limitrofi ad HPL
e a questo topic...ma, fin dall'antichità nella storia del genere umano i poli
dell'esietenza dell'uomo sono sempre stati due : da una parte il capoclan che
prendeva le decisioni "politiche e terrene" e dall'altra lo strgone che invece
guidava le anime e prometteva la "salvezza spirituale" ai fedeli.
Questa polivalenza ha sempre contraddistinto l'uomo e la perdita di uno di
questi due valori intrinsechi è la perdita di una parte del nostro stesso DNA.
Ecco quello che penso.
| Citazione: |
| Tutto è rapportato alla natura umana,alle nostre paure.Prima di Newton gli oggetti cadevano al suolo,anche se noi non sapevamo perchè,così come la terra girava da ben prima dell'umanità e tutto senza nulla di minaccioso od oscuro |
E'vero quello che
dici...ma persino il "padre indiscusso della scienza moderna" Isaac Newton era
una appassionato praticante di alchimia e astrologia....persino Cartesio e il
suo "Discorso sul metodo" sembra fu ispirato da un sogno...."eso" è un avverbio
greco che significa dentro, quindi non cè nulla da temere dall'esoterismo.
Anche ad esempio il Kohan è una sorta di "esoterismo" aiuta a capire noi stessi.
| Citazione: |
| beh
ovviamente non crederei ai mostri in Polesine,anche perchè se la fonte sono
dei "racconti da filò",è come affidarsi ai fratelli Grimm o ad Andersen per
descrivere i lupi reali,ciò non toglie il valore artistico dell'opera. Lovecraft scriveva racconti di fantasia,mischiati a tradizioni,leggende e rielaborazioni,così è giusto muoversi su questo sentiero |
Potrò sembrarti eccessivo
(spero di no) :
La leggenda e la favola rappresentano, nella loro proiezione esoterica (cioè
dentro di noi) una grossa testimonianza...sono come "cammini preparatori" che
servono a "consegnare il bambino" ad "un punto di imbocco" della vita adulta.
Le tradizioni e sopratutto le leggende popolari andrebbero rivalutate.
sono una connessione diretta con il nostro passato.
La favola o il racconto popolare anticamente era la trasmissione più immediata
del sapere tradizionale alle nuove generazioni...
(per tornare on topic nemmeno io credo esistano uomini pesce nel Polesine ma la
mia fantasia non lo accetta )
| Citazione: |
Se non riesco a spiegare qualcosa,è perchè non ho i mezzi,non perchè il male lo vuole. |
Certo. Sono d'accordo
anche su questo punto che esamini.
ps-Notavo che il topic si stà spostando dalla sua matrice...non c'è nessun
problema per il sottoscritto....
M.P.
8 3 2005
Come vi avevo segnalato in
precedenza su questo stesso thread, uscirà il 16 Luglio un numero Speciale di
Martin Mystere in cui troverete allegato "ROAD TO L" ovvero una storia/dossier
sulla possibilità (sempre meno remota) che HPL sia stato effettivamente in
Italia..ed abbia attinto dalle leggende del delta del PO molti spunti
narrativi...presto sarà nelle nostre sale anche "Il mistero di Lovecraft"...film
dedicato a questo scenario.
In allegato, "Martin Mystère Presenta", un albo di 52 pagine con l'adattamento
del film "Il mistero di Lovecraft", in cui si ipotizza che il "maestro
dell'orrore" di Providence per ideare i sui racconti si fosse ispirato ad alcune
oscure leggende del Delta del Po.
Soggetto e sceneggiatura: Alfredo Castelli
Disegni: Esposito bros.
M.P
10 7 2005
il documentario l' ho visto registrato da sky (penso, comunque e' passato in tv). lo prendero' volentieri comunque
Z.
10 7 2005
Anch'io l'ho visto su
sky...
Sono riuscito persino a contattare i due autori Leggio/Greco e a strappargli
molte curiosità e aneddoti sulla lavorazione della pellicola e del documentario
alcuni davvero (...)
La mia mania per i misteri e tutto ciò che è occulto e invisibile mi ha fatto
persino visitare Loretus (Loreo) insieme ad un piccolo nugulo di
appassionati...(Ferrara è a circa 1 ora da Reggio Emilia)
Di certo è una location inquietante...i suoi abitanti (solo anziani o quasi)
mettono i brividi sul serio, alcuni non sembrano "starci" troppo di testa...ma
d'altronde fin da quando ero piccino mia nonna mi parlava sempre di quanto "il
PO facesse male" ai suoi abitanti, è una fatto risaputo che ha una strana
influenza su chi dimora sulle sue sponde, il lento, docile, affossante moto
perpetuo di questo fiume rende paranoici e spesso
"Fa uzir ed gabeina" (fa uscire di cabina=testa) come si dice a Ferrara...
Quando entri in questa cittadina (si fa per dire casomai paesello) a meno di non
essere bardati di un blando ottimismo non si può dire che sia "un comune paese
nel Polesine"...la Chiesa poi è oltremodo bizzarra è praticamente "attaccata" ad
un altro edificio che sembra una specie di sagrestia o almeno così sembra
essere...alcune case sono dipinte di arancione fosforescente (tipo
evidenziatore) e l'atmosfera è opprimente davvero. altro che suggestione.
Leggio e Greco mi hanno raccontato che più di una volta hanno avuto serie
difficoltà a chiedere informazioni agli abitanti...qui di seguito posto la mia
intervista (no copyright) che ho fatto per TUTTA la comunità di appassionati di
questa vicenda e che vogliono vederci meglio...le domande sono di vari
"forumisti" sparsi in Italia e mie.
1) Anzitutto potresti tracciare una linea netta di demarcazione fra i vostri due
progetti attuali che ruotano intorno al vostro documentario "HPL IPOTESI DI UN
VIAGGIO IN ITALIA"..? C'è molta confusione sulla rete, sarebbe gradito un
chiarimento. [Yta]
Ottima occasione per chiarire.
"Ipotesi" è il documentario di 26' che è stato trasmesso da Studio Universal a
Halloween 2004 e presentato al festival di Venezia.
Qui noi abbiamo trattato tutta la faccenda concentrandoci sul possibile viaggio
di Lovecraft e dunque sulla possibile verosimiglianza del diario-manoscritto.
Quindi, vista la durata e la natura, è un prodotto televisivo, o per l'home
video. "Road To L." invece è un prodotto cinematografico. Cioè un film per le
sale (speriamo!) di circa 90'.
Qui infatti ci siamo concentrati sul nostro viaggio, sulla nostra ricerca, su
quello che è successo alla nostra piccola troupe mezza anglofona e mezza
italiana durante le riprese del documentario.
Dunque durante il viaggio da Venezia - aeroporto, dove sono sbarcati da New York
David (co-regista/attore),Fausto (fonico) e Simonetta (script girl) - a Loreo e
oltre, dove presumibilmente Lovecraft ha passato alcune settimane. Insomma è il
dietro le quinte inquietante di "Ipotesi", in cui si racconta la storia di
David, Federico (io), Roberto, Fabrizio (dir. della fotog.) Simonetta e Fausto
(e una serie di altri personaggi) e quello che hanno scoperto, come l'hanno
scoperto e perché era meglio che non lo scoprissero...Ovviamente cerchiamo di
dare soluzione alle tante domande che rimangono senza una risposta in "Ipotesi
di un viaggio in Italia".
Ma per alcune di queste la risposta non ce l'abbiamo neppure noi. Anzi, il film
ne apre un'altra, più inquietante delle altre...
Lovecraft è comunque sempre molto presente. Anzi è fuori di dubbio che di
Lovecraft si parla di più nel film che nel documentario.
Nel doc si affronta più accademicamente, mentre nel film la sua presenza incombe
in ogni fotogramma ed è così possibile coglierne
l'essenza più pura, le atmosfere pesanti e malate che si respirano nei suoi
racconti.
Presto le altre domande...stay tuned !
M.P
10 7 2005
sarà un'ottima scusa per
tornare finalmente a comprare un numero di M. Mystère da....da...
...quanti Cazzo di anni sò passati?!
B.
10 7 2005
cma, volendo fare un
rapido aggiornamento della situazione (che non ho tempo di spulciarmi tutto il
thread): il documentario è poi stato più trasmesso da Voyager? o in qualsiasi
altro modo fruibile dai non-utenti di Sky?
il dvd è poi più uscito? Insomma al momento come lo si potrebbe visionare?
B.
10 7 2005
No, il documentario è
stato trasmesso durante la nottata di Halloween 2004 poi mai più trasmesso.
Presto è in programma un DVD oppure (come è più presumibile) quando uscirà (dopo
il cinema) la versione DVD di "Il Mistero di Lovecraft" sarà quasi sicuramente
inserito come bonus speciale o extra.
Almeno credo. Sono solo mie ipotesi.
Ad ogni modo uno dei papà del progetto ti risponde così :
Per
il momento no. Sicuramente uscirà nel DVD insieme al film. Ma si parla (si
parla...) di un acquisto da parte di Voyager per la prossima stagione
(ottobre/novembre).
Federico Greco
Ad ogni modo ho evidenziato di colore rosso tutte le risposte di Leggio in
questa discussione cosicchè tu possa leggere le parti interessate direttamente.
M.P
10 7 2005
Ecco un altro piccolo
stralcio della mia intervista a Federico Greco :
2)Puoi parlarci più dettagliatamente del vostro film cinematografico ispirato al
vostro documentario su HPL e del numero speciale edito da Bonelli sceneggiato da
Alfredo Castelli che lo seguirà o lo precederà....?
[Gabber76]
Quando incontrammo Alfredo Castelli a Milano per
intervistarlo per il documentario, rimase folgorato da tutta la faccenda. E noi
fummo molto lusingati. Quindi ci diede l'intervista e la sua opinione sul
manoscritto, e poi ci disse che tutta la storia era così intrigante che avrebbe
voluto farci un albo speciale di Martin Mystere.
Finito di montare il documentario lo richiamammo. Era rimasto dello stesso
parere. Inoltre nel frattempo Sergio Bonelli aveva visto il documentario
"Ipotesi" a Padova e l'aveva molto apprezzato. Così quando Castelli chiese l'OK
a Bonelli lo ricevette immediatamente.
Gli facemmo quindi vedere il film ancora non definitivo e decise che avrebbe
trasformato "Road To L." nello speciale estivo di Martin Mystère. Dunque, lo
speciale di Martin Mystère che uscirà il 16 luglio precederà di un paio di mesi
(o forse tre) l'uscita del film "Road To L.".
Castelli e i fratelli Esposito - i disegnatori - ci stanno lavorando da gennaio
e stanno facendo un lavoro straordinario.
Qui tra l'altro potete vedere in anteprima le prime due tavole:
www.federicogreco.com/bvzm.htm
Attenzione però: la prima delle due tavole che ritrae Lovecraft inseguito dagli
uomini pesce di Innsmouth (o Loreo? - non lo so neppure io ancora) non è nel
film: Castelli ovviamente, per ragioni connesse alle differenze tra i due
linguaggi (cinema e fumetto) si è preso le sue legittime libertà di riscrivere e
interpretare in alcuni punti la trama del film.
La seconda tavola invece è molto vicina a Road To L., perché ritrae cinque di
noi (abbastanza fedelmente) in una parte iniziale del film mentre andiamo alla
Bilioteca Marciana di Venezia.
Tra l'altro ho appena scoperto che la "L." del titolo ha un quarto significato
(seppur indiretto) oltre a "Loreo" (come viene indicato nel manoscritto),
"Inferno" in inglese, e ovviamente "Lovecraft". Ci era sfuggito: la pianta della
Biblioteca Marciana è a forma di "L.".
Federico Greco
M.P.
15 7 2005
Allora, ho letteralmente
divorato l'allegato a Martin Mystere Road to L...
Che dire...mi è piaciuto parecchio, anche se con tutta onestà ammetto di
aspettarmi molto di più dalla pellicola che vedremo (sperem) a settembre al
cinema.
Castelli è stato molto fedele ai racconti che mi ha snocciolato Greco nelle
numerose chiacchierate digitali che abbiamo avuto, e gli Esposito Bros (pur non
raggiungendo vette enormi) mi sono sembrati abili nel tratto.
Sopratutto, ho notato parecchie similitudini ed analogie con i racconti
confidenziali che Federico mi aveva fatto in merito alle minaccie e degli
avvertimenti da parte dei paesanotti Loretesi..avvertimenti non propio velati.
Quello che Castelli ha narrato con dovizia di accorgimenti è proprio quello che
Greco mi ha raccontato in definitiva e alla fin fine su stò maledetto paesino
del Polesine..la parte più terribile da leggere è infatti quella dello
zuccherificio abbandonato che racchiude un male antico e inarrestabile...(questa
parte è stata molto alleggerita visto che Greco mi ha raccontato roba d far
accapponare la pelle e che vedremo at cinema spero)
(bizzarro inoltre che sia stata omesso il vero nome della confraternita dei
fradei di Loreo..forse perchè avrebbe dato fastidio..o forse no..)
Ad ogni modo in tutta questa faccenda ci vedo poco chiaro...a costo di sparire
voglio fare luce.
M.P.
27 7 2005
| Mr.Pickman ha scritto: |
| Allora, ho letteralmente divorato l'allegato a Martin Mystere Road to L... |
ops, devo correre in edicola a prenderlo!!
Z.
27 7 2005
Altro lembo di intervista
a Greco...
3)La vostra scoperta è già stata diffusa negli USA in via ufficiale..? Quali
ripercussioni ha avuto (positive o negative) tra gli esperti americani di HPL.
Come giudicano il vostro ducumentario?
3)Ancora no. Non l'hanno visto, anche se su
www.fangoria.com c'è una prima recensione al film "Road To L.", tra le news.
I motivi sono tanti. Tra le varie motivazioni, abbiamo sempre avuto un po' il
timore che potessero scipparci l'idea di mano produttori stranieri.
Continuerò sempre a ripetere che - forse questo disgusterà i fans lovecraftiani
- personalmente sono più attaccato al lavoro televisivo e cinematografico che
sto finendo di portare avanti con Roberto che al manoscritto in sé.
Io non sono uno studioso di letteratura ma un filmaker, e preferisco realizzare
un buon prodotto cinematografico che fare una scoperta letteraria. Anche perché
mi sento più legato - ovviamente - al primo campo che al secondo.
4)Il film in progetto è inteso come documentario classico di lunga durata o come
film con attori veri e propri che interpretanto le vicende relative al viaggio
di HP Lovecraft?
Si tratterà di una produzione per il mercato homevideo o per il cinema?
Ho già risposto precedentemente a questa domanda.
Dal documentario "Road To L" è stato tratto un prodotto cinematografico che si
intitolerà IL MISTERO DI LOVECRAFT e che arriverà nelle sale cinematografiche
italiane molto presto.
M.P.
9 9 2005
Si ma qua c'è grossa
crisi....presto ma poi non arriva mai.
Evabbuo aspetterò ancora
Ciao!
K.
9 9 2005
Il mistero di Lovecraft - Road To L.
Fuori Fuoco - Cinema, ribelli e rivoluzionari